seruvtum wrote:
Да и декларацию заполнять Вам не придется .... если Вы не пойдете в налоговую сами и не начнете требовать от них придумать, как обложить Вас (физическое лицо) налогами.
Опять же, я не россиянин, я не налоговик, просто мысли вслух...

По российскому законодательству сумма дохода не подлежащего налогообложению составляет 4000 руб...в год .
Все что выше должно декларироваться. Но я не настолько послушный налогоплательщик, так что перейду непосредственно к теме.

Тут вопрос не только в том, будет стучать PayPal или нет. Если он не будет стучать, это замечательно. Но тогда, может стукануть тот же сбербанк, который попадает под законы РФ и на который распространяется так называемый финмониторинг. Все это вместе вызывает все больше вопросов по легализации интернет заработка.

Вся тема связанная легализацией очень интересна для меня и хотелось бы узнать разное мнение и соображения людей, которые, возможно, задавались подобным вопросом или решали как то его. Потому что собственные знания в легализации именно интернет заработка довольно скудны и базируются на том, что где то что то услышал, где то что то кто то сказал.

Если по порядку, ситуация обстоит следующим образом. Для себя вопрос с основной работой уже решил, на следующей неделе пишу заявление по собственному желанию, отрабатываю две недели предусмотренные контрактом и все. Я свободен .

Параллельно ведется работа над сайтом посвященным данному проекту, своеобразной "школы для рефералов", где помимо основных моментов работы с сайтом, существует закрытая учебная зона с видеоуроками, теоретическими и практическими занятиями, разбором всевозможных тонкостей и т.п. Это делается для того, чтобы была возможность работы с группой, так как по одиночке процесс обучения становится слишком нудным и затратным по времени. По поводу сайта тоже хотелось бы узнать мнение, может быть кто то делал что то подобное или есть какие то соображения на этот счет или вообще не стоит этим заниматься...

Как мне ведется ситуация в целом. Если мой проект подтверждает мои предварительные расчеты и я выхожу на расчетный уровень, скажем в 70-100 т.р., тогда есть смысл полностью легализоваться (об этом ниже). Если проект себя не оправдывает, то возвращаюсь к активной работе на Clixsense, имею свои 20-25 т.р. в месяц и не заморачиваюсь не какими декларациями и т.п.

По поводу легализации. Имеется 10 летний опыт общения с налоговой, так в течение 10 лет являлся ИП. В далеком 2000 году мою голову посетила идея создания компьютерного клуба на дому. В нашем небольшом селе предпринимались попытки создания подобных клубов, но все они упирались в отсутствие рентабильности, так как всю полученную прибыль съедали аренда, зарплата персоналу, счет за электричество и т.д. У меня был шанс всего этого избежать, так как клуб располагался прямо в моем доме(отпадала аренда), счет за электричество я платил по обычному тарифу(электрики чесали голову, но решили оставить все как есть), ну а персоналом был я сам . Был взят кредит, закуплена техника и все это дело успешно запущенно. Отработав пробный месяц доходы превысили все ожидания, даже расчетные, стал вопрос с легализацией. Так как население у нас доброжелательное и не завистливое, но имеет дурацкую привычку совершать анонимные звонки в налоговую по поводу незаконной предпринимательской деятельности, от чего пострадал не один десяток предпринимателей. Приехал в налоговую, обрисовал им ситуацию. Сначала смотрели как бараны на новые ворота (как это в доме? как это без аренды? и т.п), потом все же выдали необходимые бланки. Самое интересное началось на определении типа предпринимательской деятельности. Поначалу дамы из налоговой дружно всем коллективом углубились в реестр, но минут через 15 их запал начал угасать . Посыпались разнообразные предложения, под каким видом мне зарегистрировать свою деятельность, включая игровые автоматы и казино. После передышки и перепалок, реестр был у них отобран, мною был найден пункт, который мне посоветовал один знакомый, а именно "ОКВЭД 72.6 Прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий". На этом и порешили. Клуб успешно просуществовал 10 лет, а я не менее успешно платил налоги и сдавал декларации.

В случае возможной легализации собираюсь пойти по тому же сценарию, только выбрать при этом упрощенную систему налогообложения. С одной стороны можно конечно забить на налоговую, но это может быть чревато проблемами. Повторюсь, мною возможность легализации рассматривается только при превышении определенной
отметки доходов. При доходах 25-30 т.р. в месяц, какая либо легализация не рассматривается.

Будет интересно выслушать разные мнения по этому поводу. Может быть кто поделится личным опытом в этом вопросе.

Давно задался этим вопросом. PayPal в налоговую обращаться вряд ли будет, а вот банки, на чьи счета он переводит деньги, сообщать об этом по закону обязаны (если обнаружится "превышение лимита"). Но выводить с paypal мы можем только на счета российских банков. Поэтому для вывода денег в этом случае нужно использовать "другие пути", например, обменники или выводить через ту же payza, которая сейчас стала доступна для россиян в аккаунте. Единственное, что не ясно мне - это возможность вывода напрямую с payza на оффшорные карты, например именные viza от moneypolo, т.к. подобной карты пока на руках не имею.

OWL7901 wrote: Клуб успешно просуществовал 10 лет

Какая причина заставила отказаться от надомного труда?

Chuk911 wrote:
Какая причина заставила отказаться от надомного труда?

Все больше людей обзаводилось компьютерами и с развитием ADSL в регионе, детворе стало проще рубиться через интернет и бесплатно, чем идти куда-то и за деньги. Выручка со временем упала, деятельность была прекращена, а компьютеры распроданы.

Matomy wrote: Единственное, что не ясно мне - это возможность вывода напрямую с payza на оффшорные карты, например именные viza от moneypolo, т.к. подобной карты пока на руках не имею.

Если доход будет соответствующий, я не против легализации. Схемы с обменниками не рассматривал. Наверное, по причине личного недоверия к этим самым обменникам и сомнения в том, что это выгодно. За каждую операцию берется процент, и неизвестно, что выгодней, потерять несколько процентов на обмене или же заплатить 6% государству, при этом получать стаж, медицинский полюс и т.п. Тут все зависит от сумм. На данный момент. при текущем уровне дохода вопрос легализации передо мной пока что не стоит, но собираю информацию на будущее.

OWL7901 wrote: В случае возможной легализации собираюсь пойти по тому же сценарию...

Вам надо разобраться с главным вопросом: решение задач - это вообще предпринимательство?
Вы немного заблуждаетесь в этом, у Вас нет контрактов на оказание услуг по решению задач, понимаете?
Ну, вот Вам пример. Вы ходите (а можете и не ходить !!! ) по городу, валяются пустые бутылки, Вы их собрали и сдали в пункт приема стеклотары, получили деньги. Это предпринимательство? - нет! Предпринимательство, если Вы организивали пункты приема стеклотары, установили киоск, платите за землю, электричество и платите людям по одной цене за бутылку, а заводу продаете по другой цене.
Ну Вы ведь при решении задач не владелец киоска, а именно тот человек, который принес бутылку, а мог ведь и не принести, т.е. Вы можете добровольно то ли решать, то ли не решать задачи, Вы не оказываете услугу по решению задач на контрактной (или договорной) основе, Вы делаете это добровольно. Вы просто получаете вознаграждение за решение задачи, т.е получаете деньги за сданные бутылки.
Вот, если Вы организуете опять у себя дома клуб и будете нанимать решателей задач, платить им зарплату - вот тогда Вы бизнесмен, но должны ли быть предпринимателями те люди, которые будут приходить к Вам клуб решать задачи? - нет, не должны! Они будут Вашими наемными работниками и вот обложение ИХ доходов налогами и есть забота налоговой, т.е. чисто, как физических лиц, а не как предпринимателей (если же они будут наемными работниками с зарплатой, то подоходный налог с их зарплаты будете платить Вы, как работодатель).
А сегодня Вы - физическое лицо, которое хочет решает задачи, а хочет не решает, это не предпринимательская деятельность, не найдете Вы её в перечне видов деятельности, нет там не кликкеров, не решак!
Вам надо смотреть в другую сторону налогооблажения, именно не предпринимателей, а физических лиц. Например, Вы нашли клад - какой налог государству? Вам бабушка перевела 1 млн. баксов из-за границы - какой % возьмет государство? Вы получили подарков на 1 млрд. рублей - какой % государству? Вы художник, нарисовали картину и кто-то сдуру у Вас купил её за 1млн. баксов - какой % государству? Вы продавали несколько личных машин в течении года - какой % государству? Вы получили наследство - какой % государству? Вы получили доход от продажи яблок со своего сада на даче - какой доход государству? Вот о каком виде дохода идёт речь. Понимаете в каком правом поле Вы находитесь? Вы - физическое лицо в государстве, но Вы - не предприниматель, Вам не надо ЧП или ИП.
"Палка" никому ничего сообщать не будет и это выполнить физически невозможно, да и не должна платежка заботиться об уплате налогов гражданами в государстве.
Не знаю, как у Вас, а у нас, по-моему, при движухе денег больше 50 000$ , кто-то куда-то попадает под контроль, но опять же не под контроль налоговой, а под контроль лиц, отвечающих за безопасность государства.
Мы склонны больше придумывать и накручивать в своём мозге, чем оно существует на самом деле в жизни.

seruvtum wrote:
Вы - физическое лицо в государстве, но Вы - не предприниматель, Вам не надо ЧП или ИП.

Со всем Вами написанным я согласен. Проблема в том, что как, в случае возникновения претензий ко мне со стороны налоговой (неважно кто туда стуканул, банк, добрый сосед или еще кто то) все это им объяснить?
У нас как получается - получаешь доход, плати налог. Каким ты способом его получаешь, это их мало волнует(если конечно способ не противозаконный). Консультировался сегодня с товарищем из банка. Если верить его информации, то под финансовый мониторинг попадают счета, годовой объем операций по которым превышает 600 т.р. Отталкиваясь от этого, рассматриваю три варианта, в зависимости от дохода.

-малый доход (20-25 т.р) - оставляем все как есть, не подаем никаких деклараций ни где не регистрируемся и спим относительно спокойно.
-средний доход (50 т.р) - проявляем некоторую обеспокоенность и подаем по итогам года декларацию, но при этом не кем не регистрируемся, платим 13% и спим спокойно.
-высокий доход(75-100 т.р) - 13% платить становится не выгодно, поэтому регистрируемся ИП под 6%, платим отчисления в пенсионный, взамен получаем стаж, мед страховку и т.д.

Возможно, что с моими планами ничего не получится и все останется как есть без изменений.

OWL7901 wrote:

seruvtum wrote:
Вы - физическое лицо в государстве, но Вы - не предприниматель, Вам не надо ЧП или ИП.

-малый доход (20-25 т.р) - оставляем все как есть, не подаем никаких деклараций ни где не регистрируемся и спим относительно спокойно.
-средний доход (50 т.р) - проявляем некоторую обеспокоенность и подаем по итогам года декларацию, но при этом не кем не регистрируемся, платим 13% и спим спокойно.
-высокий доход(75-100 т.р) - 13% платить становится не выгодно, поэтому регистрируемся ИП под 6%, платим отчисления в пенсионный, взамен получаем стаж, мед страховку и т.д.

Возможно, что с моими планами ничего не получится и все останется как есть без изменений.

Почему всюду -13% ? А. ИП, упрощенная схема?

OWL7901 wrote: Консультировался сегодня с товарищем из банка. Если верить его информации, то под финансовый мониторинг попадают счета, годовой объем операций по которым превышает 600 т.р. .

Вот это то, о чем я писал, но это - безопасность страны, а не налоги и пр.

OWL7901 wrote: Проблема в том, что как, в случае возникновения претензий ко мне со стороны налоговой (неважно кто туда стуканул, банк, добрый сосед или еще кто то) все это им объяснить?

Ну, опять же, немного не так. Сама налоговая к Вам не придет и Вас вызывать не будет. Схема такая: у Вас вырос 5-ти этажный дом и Вы стали ездить на Лексусе, а дядька прокурор на "копейке". Вот он дает поручение своим работникам выяснить за какие средства у Вас такое счастие. Этот сотрудник должен выяснить в каком банке Вы храните деньги, по запросу прокуратуры - банк может представить Ваши обороты денег, и только затем, если Вы превысили какой-то размер суммы подлежащий налогообложению, Вас попросят предъявить документ об уплате налогов или конфискуют машину, продадут её и исполнитель удержит часть денег в доход государству, но всё это будет делать не налоговая. Вы же сами пытаетесь открыть дверь, за которой Вас не ждут.

OWL7901 wrote: У нас как получается - получаешь доход, плати налог. Каким ты способом его получаешь, это их мало волнует(если конечно способ не противозаконный).

Здесь ряд моментов.
1. Вы получаете деньги от самого себя, т.е. в назначении платежа не указано - за выполнение услуг или продажи чего то. Ну, вывел я со СВОЕГО аккаунта на Payza деньги на СВОЙ счет в банке и в чем простите заключается доход? Доход был, когда я получил деньги на Payza, а не когда я просто перевел деньги из одной платежной системы в другую.
2. Что делать с налогами на Ваш доход, если Вы храните деньги на PayPal и тратите их в интернете?
Для этого нужна - МИРОВАЯ налоговая служба и она должна облагать налогами суммы, поступающие в платежки. А такой мировой налоговой пока не существует.
3. И наши одно время заговорили о том, что не плохо бы принять Закон о доходах с использованием интернета и у Вас были разговоры, что надо как-то обложить налогами Ваших блоггеров, но затем видимо они поняли, что это невозможно организовать без международной налоговой службы, которой будут подчинены ВСЕ платежки, а чтобы ВСЕ платежки подчинялись - нужно единое МИРОВОЕ правительство и единая мировая ИНТЕРНЕТ-ПОЛИЦИЯ. Как думаете, в ближайшее время появятся такие структуры?
4. Вот и остается единственный вариант: ВЫ - "шабашник". Копаете людям огороды. красите кому-то заборы, чините крыши и пр. Люди расчитываются с Вами наличкой. Вас конечно же государство обязывает подать декларацию и рассказать, сколько же Вы за год "нашабашничали". Вы можете сами сходить им рассказать, а можете дождаться, когда Вас попросят рассказать. Но как они смогут проверить сколько у Вас было заказчиков? брали ли Вы только деньгами? как перевести в деньги, полученные Вами в виде оплаты сало и самогон?
Вот Ваша деятельность в интернете и есть такая "шабашка".

OWL7901 wrote:
Возможно, что с моими планами ничего не получится и все останется как есть без изменений.

доска почета добросовестных налогоплатильщиков

у них там нету темы на эту тему?

seruvtum wrote:
Вот и остается единственный вариант: ВЫ - "шабашник". Копаете людям огороды. красите кому-то заборы, чините крыши и пр. Люди расчитываются с Вами наличкой. Вас конечно же государство обязывает подать декларацию и рассказать, сколько же Вы за год "нашабашничали". Вы можете сами сходить им рассказать, а можете дождаться, когда Вас попросят рассказать. Но как они смогут проверить сколько у Вас было заказчиков? брали ли Вы только деньгами? как перевести в деньги, полученные Вами в виде оплаты сало и самогон?
Вот Ваша деятельность в интернете и есть такая "шабашка".

Все верно. В реальной жизни я бы и не парился подобными вопросами. Там мой карман никто не промониторит Откуда я получил наличку, каким образом, что я для этого сделал и кому. Что то доказать довольно сложно, если вообще возможно, так как нет никаких чеков, договоров и документации. Здесь же как не крути, все сводится к банкам, которые при случае, сдадут всю финансовую документацию по первому требованию надлежащих органов. Проще говоря, у меня нет 100% уверенности, что я могу получать ежемесячно с того же PayPal сумму в размере, к примеру, 50-70 т.р., не платить никаких налогов и спать при этом спокойно. Можно, конечно, попробовать использовать разные варианты для отмывания. На каком то форуме, парнишке удалось отбиться от налоговой, мотивируя тем что доход он получал исключительно с продажи своих вещей на аукционе Ebay, а налог с продажи именно личных б.у. вещей не взимается. Но как он это доказывал, он так и не смог объяснить, а потом и вовсе исчез.
Возможно, я чересчур перестраховываюсь, просто не очень хотелось бы получить какой нибудь нехороший штраф по статье 116 НК РФ. (от 40000 руб).

OWL7901 wrote: Все верно. В реальной жизни я бы и не парился подобными вопросами. .

1. Не забываем, что часть денег можно вообще тратить не заводя их в Россию, в интернете можно купить многое и получить с доставкой на дом, вплоть до носков и трусов.
2. При этом можно купленный в интернете товар, реализовать в реале и получить наличку.

Знаете, чтобы я сделал на Вашем месте? - я бы посетил налоговую, отдел налогообложения физических лиц и попросил консультацию: как мне поступать, если я ежемесячно буду получать 100$ в месяц переводом в рублях на свой счет в банке? Когда я должен буду заполнить декларацию и сколько я должен буду заплатить?
Выслушав ответ, я бы задал вопрос, а если я буду получать 1000$ ?
Поблагодарил бы за консультацию и покинул бы их заведение.

OWL7901 wrote:
-высокий доход(75-100 т.р) - 13% платить становится не выгодно, поэтому регистрируемся ИП под 6%, платим отчисления в пенсионный, взамен получаем стаж, мед страховку и т.д.

я не понимаю тебя, с доходом в 100 тысяч в месяц вовсе незачем обременять себя увеличением лимитов на палке, если есть сомнения, можно пользоваться и упрощенным порядком, т.к общее движение рублей ограничено 200 тысячами, сто пришло - сто ушло и придерживаться баланса не превышающего 60000

seruvtum wrote:
Знаете, чтобы я сделал на Вашем месте? - я бы посетил налоговую, отдел налогообложения физических лиц и попросил консультацию: как мне поступать, если я ежемесячно буду получать 100$ в месяц переводом в рублях на свой счет в банке? Когда я должен буду заполнить декларацию и сколько я должен буду заплатить?
Выслушав ответ, я бы задал вопрос, а если я буду получать 1000$ ?
Поблагодарил бы за консультацию и покинул бы их заведение.

Спасибо. Надо будет попробовать данный вариант. Хотя от последнего опыта общения с налоговиками никаких приятных воспоминаний не осталось. Сплошное равнодушие и позиция типа "нам все равно, лишь бы вы налоги платили". Но надо попробовать, возможно что то поменялось.

OWL7901 wrote: возможно что то поменялось.

Лишь бы не в худшую сторону.

OWL7901 wrote: Надо будет попробовать данный вариант.

Ситуация в налоговых наверное одинаковая везде, потому что они работают по шаблону и знают не больше Вашего, потому что трудится там Ваша соседка Мария Ивановна, а не Богиня Налогов.
Только не выносите им мозг рассказами о ClixSense, задачами и прочем, а то там будет зависание мозгового компа. Начните издалека, расказывая про источник поступления денег, т.е. предложите им несколько вариантов, начианая, а что я должен делать, если эти деньги я:
1. получаю от тётушки Чарли из Бразилии, где много диких обезъян...
2. отпраляю их сам себе
3. мне их отправляет платежная система PayPal ( не рассказывайте откуда они появляются у них и почему они отправляют Вам деньги).
4. в платежную систему PayPal на мой счет они попадают от других лиц, который делают мне подарки за то, что я активный пользователь их сайтов.
Поверьте, даже эта инфа сорвет крышу Марии Ивановне и чтобы отвязаться от Вас, она покажет Вам табличку, согласно которой Вы должны платить налоги, а вот в сроках и порядке подачи декларации - она Богиня! она расскажет, где получать бланки, сколько экземпляров надо, до какой даты и в какой кабинет надо её сдать.

P.S. В налоговой не будут знать ответов на вопросы, потому что Вы будете первый, кто им будет задавать такие вопросы.

hexogen26 wrote:
я не понимаю тебя, с доходом в 100 тысяч в месяц вовсе незачем обременять себя увеличением лимитов на палке, если есть сомнения, можно пользоваться и упрощенным порядком, т.к общее движение рублей ограничено 200 тысячами, сто пришло - сто ушло и придерживаться баланса не превышающего 60000

Я еще верификацией себя не обременял. Если в будущем и буду ее рассматривать, то в первую очередь как средство, позволяющее избежать автоматической конвертации. Вы, по моему, для той же цели его верифицируете. Не так ли?

seruvtum wrote:

P.S. В налоговой не будут знать ответов на вопросы, потому что Вы будете первый, кто им будет задавать такие вопросы.

Про осведомленность налоговиков я хорошо знаю. Кратко описывал, как велся поиск нужного кода деятельности. Когда отобрал у них реестр с кодами, получился примерно следующий диалог:

- Вот это подойдет?
- А что это?
- Ну..иной вид деятельности связанный с компьютерными технологиями
- А это то, чем вы собираетесь заниматься?
- Если выбранный мною вид деятельности нельзя отнести ни к одному коду в реестре, но он имеет отношение к компьютерам, значит то?
- Вы уверены в этом?
- Вы можете предложить другой вариант?
- Я не знаю...
- Я тоже...
Пауза.
- Так что? Писать это?
- Наверное...Пишите!
Пишу. Тут специалиста осеняет:
- А вы в курсе что вам необходимо будет использовать лицензионное программное обеспечение?
- В курсе. Но я его не использую.
- Это как?
- Я использую исключительно программное обеспечение Линукс и игры к нему...
- Понятно....а что это?
- Это свободно распространяемая операционная система. Игры тоже свободно распространяемые.
- А такое бывает???
- Бывает.
- Понятно. Ставьте подписи. Подъедите через две недели.

Финал.Занавес.

OWL7901 wrote: Параллельно ведется работа над сайтом посвященным данному проекту, своеобразной "школы для рефералов", где помимо основных моментов работы с сайтом, существует закрытая учебная зона с видеоуроками, теоретическими и практическими занятиями, разбором всевозможных тонкостей и т.п. Это делается для того, чтобы была возможность работы с группой, так как по одиночке процесс обучения становится слишком нудным и затратным по времени. По поводу сайта тоже хотелось бы узнать мнение, может быть кто то делал что то подобное или есть какие то соображения на этот счет или вообще не стоит этим заниматься...

Это обязательно должно выстрелить. Народ устал от пустых "бла-бла-бла" о том, как получать 1000$ и ничего не делать. Живой реальный человек, который может предъявить свои скрины выплат, сам знающий и умеющий выполнять задачи - это то, что нужно. Будущие 10% рефских окупят все затраты времени по обучению. Рунетовская братия с удовольствием бросит кликать за копейки и уйдёт в "буржунет", особенно, если есть товарищ, который готов их за руку провести к конечной цели.

seruvtum wrote:
Это обязательно должно выстрелить. Народ устал от пустых "бла-бла-бла" о том, как получать 1000$ и ничего не делать. Живой реальный человек, который может предъявить свои скрины выплат, сам знающий и умеющий выполнять задачи - это то, что нужно. Будущие 10% рефских окупят все затраты времени по обучению. Рунетовская братия с удовольствием бросит кликать за копейки и уйдёт в "буржунет", особенно, если есть товарищ, который готов их за руку провести к конечной цели.

Спасибо. Буду надеяться, что сайт себя оправдает. Для начала, конечно, потренировался на кошках (да простит меня мой реферал ). Индивидуальные занятия дали свои плоды, человек сейчас работает практически самостоятельно. Пилотная группа (20 человек) предварительно набрана и ожидает окончания работы над сайтом. Посмотрим, как пойдет обучение в группе. Если все пройдет нормально, буду набирать следующие группы.